发表于:2019/12/6 11:28:00
楼主
本田摩托为什么要求用30粘度机油?
发表于 2017-6-21 10:30 | 只看该作者
粘度低曲轴阻力小一些 省油...现在小汽车很多都推荐用30的了
发表于 2017-6-21 10:36 | 只看该作者
我在南方,家里摩托一年四季都用5W30,缺点是震动噪音稍大,优点是阻力低,一箱汽油,5W30比10W40跑的里程多
楼主| 发表于 2017-6-21 13:12 #999999 !important">
起个名这么难么 发表于 2017-6-21 12:53
对,日本本土的本田车绝大多数都是水冷的,而且绝大多数都配备机油滤芯,使用30黏度机油无可厚非,再看看 ...
这个我基本同意,国内本田精密度肯定是达不到本田标准的,却还延用了本田使用低粘度机油的传统,也难怪很多本田机器不耐操了
发表于 2017-6-21 15:22 | 只看该作者
这个问题我来给你解答一下。本田对我国的经营策略发生了转变。由原来的经济适用型车变成了现在的试验场!
本田在发动机上把活塞做成了轻量化的活塞,就是把原来正常比例的活塞换成了源自赛车技术的短裙边活塞。这样车的提速就快了,动力变大了,经济性应该说变好了。但随之而来的问题也就出现了,赛车的使用寿命是几个小时或几十个小时,我们民用的摩托车使用寿命是几千个小时或上万个小时。活塞的裙边是扶持缸壁的做用,变短了后的扶持效果就不行了,为了克服这个弊端,就要让活塞与缸筒的间隙变小才行,这样活塞与缸筒的配合就更紧密了。可是紧密以后在冷启动的时候机油润滑会不到位,造成机械的磨损。为了加强机油的流动性就必须尽量用稀薄的机油,这样的话就只能用5W--30或10W-30的机油了。
有人可能会问,如果本田换短裙边活塞后不调整活塞与缸筒的间隙行吗?其实这个问题本田已经试验过了,战鹰的发动机就是最好的例子。烧机油是战鹰车的通病。
发表于 2017-6-21 15:41 999999 !important">
风剑波 发表于 2017-6-21 15:22
这个问题我来给你解答一下。本田对我国的经营策略发生了转变。由原来的经济适用型车变成了现在的试验场!
...
原来是这样啊,那么所谓的cbf发动机就是本田的试验品了,这系列的发动机基本上只要是高转速运转,消耗的机油量很吓人
点评 风剑波
我们是消费者,我们只知道用得住用不住。本田却从中获得了大量的数据。
O网页链接
这是幻影150发动机的通病,活塞环张力小,容易出现气缸壁刮油不干净,造成轻度烧机油
十个月的佳御两万六千公里了,热车熄火问题已经解决,已经排除烧机油 - 五羊本田-佳御(甲鱼) - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
O网页链接发表于 2016-10-15 17:30 | 只看该作者
这个好象是通病,甲鱼只要长时间拉高速,机油肯定会少,而且会快速的减少。所以长途一定要带备用机油。
市内骑行上下班机油量不会有什么变化。
发表于 2016-10-16 13:25 | 只看该作者
本田摩托车发动机采用的是薄环,长时间高速运转,机油消耗量偏大,但不冒蓝烟,不属于烧机油
一句本田省油,安静,误导了多少骚年 - 第2页 - 跨骑车论坛 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
O网页链接
追风千里 发表于 2017-2-5 22:37
狮兄,合资本田有不少车型的压缩比不高,做到静音不难
现在差的不是技术,而是业界良心!
第一批上市用料厚道,第二批开始缩水,第三批就成婊子货了!
这是所有合资对付我们中国人的套路!
幻影烧机油了 - 第3页 - 五羊本田-幻影150
O网页链接发表于 2017-1-18 23:08 | 只看该作者
唤影 发表于 2017-1-18 22:30
两个国三大战鹰,前面那个三年基本是矿物油没有烧,换机油都是把旧机油倒回瓶里,都是一升的刻度位置一致 ...
在同一个SAE等级范围内,全合成机油和矿物质机油的性能指标都差不多,只是表观粘度更好一些,也就是说低温启动的润滑性能更好,你看下全合成“W”前面的数字,都是0或5的。还有高里程稳定性,这也是为何全合成可以比矿物油多跑一倍里程的原因。
比如W-40的,它们的40℃、100℃、HTHS都在40粘度所属的范围内的,出现机油消耗过快最主要原因,刮进燃烧室烧掉的,出现这种情况,要么是油膜厚度不够,也就是“W”后面数字,另一个原因就是机器设计问题,比如大众及其旗下的,谁用谁知道
发表于 2017-1-18 23:29 | 只看该作者
唤影 发表于 2017-1-18 22:30
两个国三大战鹰,前面那个三年基本是矿物油没有烧,换机油都是把旧机油倒回瓶里,都是一升的刻度位置一致 ...
如果说用全合成就烧机油的话,那为何我的en就没烧,而且还是5W-30的,本田不肯承认是设计问题,还美其名曰“节能”,不是我黑本田,实话实说。那些CBF机升级了185中缸和活塞的也不再出现机油消耗大的问题了,你应该也明白了
本田电喷摩托车排气回压测试中发现的问题,厂家无所谓的态度损害我们的利益(转帖) O网页链接
Originally posted by fordchen at 2016-1-30 11:06:
50的小车能差多少油,有排气管就有回压,没回压就成拖拉机了
楼主你这是吃饱撑的
给大家科普下摩托车发动机的基础知识。就事论事哈。
四冲程发动机的排气过程分为自由排气,强制排气,过后排气,三段。
自由排气:在活塞到达爆炸冲程下止点之前,排气门就在某个角度提前开启,为的是保证活塞运行到排气冲程上止点时排气门有较大的开度。一般是把排气门开启到下止点这段时间称为自由排气段,这段时间在总的排气时间中所占的比例虽然短,但是由于气缸内爆炸气体压力的原因,排出的废气量是很大的,可以达到总排气量的60%,由于排气管压力与气缸压力之间巨大的差异,排气是处于超临界状态,以声速排出的,膨胀不完全,因此声音很大,必须要装排气管来消声。
强制排气:活塞从爆炸冲程下止点开始向排气冲程上止点移动时,这段时间的废气是被向上移动的活塞强制推出去的,所以称为强制排气阶段。
过后排气:活塞到达排气冲程上止点后,转向下行进入进气冲程,但是此时排气门并没有完全关闭。虽然活塞在下行,但是由于排气气流还有一部分能量,可以利用气流的运动惯性进一步排出废气,这段时间也被称为“惯性排气”。
注意看哈,好戏来了,如果排气门开启的时间没有设计好,就是说凸轮型线没有搞对,那么在强制排气阶段,活塞接近排气上止点时,此时的进气门为了气缸充量系数的需要,将提前开启,存在一个进排气门同时打开的夹角状态。这个时候,排气的能量还很充足,杯具就出现了,废气通过打开的进气门,冲进了进气道,本来想要冲进气缸的可燃混合气,遭到了废气的迎面阻击,被迫后退,等到废气的能量小于活塞下行吸气的能量后,这股失去势力的废气被可燃混合气重新推回了气缸。
这就是排气回压(背压)的厉害之处。
我们可以想象下,夹杂着废气的可燃混合气,给我们带来了什么?进气效率下降,充量系数降低。直接表现就是同样工况下,动力下降,油耗升高。呵呵,各位看官是不是觉得爽歪歪啊!
再来说说排气管长度的事情,当排气门打开的时候,随着废气的冲出,在排气门端将产生很大的正压波,这个压力波传到排气管口子的时候,反射成负压波回传到排气门端,这是一个来回波动的压力波转变。很枯燥的专业语言,不过可以很好理解,往小水塘里丢一个石头,水面是不是荡起了水波(涟漪)?注意看,水波荡到水塘岸边的时候,又会返过来往水塘中间荡,反反复复,直到停止。此时如果水面有片树叶,呵呵,将会看的更清楚。所以多么高深的术语,其实都可以简单解释的。简单问题复杂化的是专家,复杂问题简单化的才是砖家。
跑题了,呵呵,重新回来。排气的正压,就是阻止排气冲出的压力,废气在气缸内冲出时,体积突感膨胀,压力急剧释放,于是在哪些没有排气管的车上,我们听到了犹如放鞭炮一样的响声。道理其实是一样的,无非一个是爆炸的汽油,一个是爆炸的**而已。在突然膨胀的气体周围,是不是产生了一个推动力?阻碍气体外的东西靠近。所以说正压是把废气往气缸里压的,而负压,是把废气往气缸外带的压力(吸力)。
对于四冲程发动机,如果在排气过程的后期,使排气门端形成稳定的负压,那么就能吸出更多的废气,促进可燃混合气的进入。反之,如果此时形成的是正压,呵呵,你懂的。废气又被压回气缸,充量系数再次下降。我们又面临着动力和油耗的困扰。
压力波传播是有一定速度的,也是有变化规律可循的,通过设计适合的排气管长度,就能满足发动机工作原理的需要。
对于一个赫赫有名的厂家,这种错误真让我等无语啊。
是失误!是不懂!还是故意而为!
不得而知啊。
补充一点,这篇帖子反应的问题,简单说就是排气管有点堵塞了,买台新车,用着有点堵塞的排气管,亲,你懂的,这将是一件多么爽歪歪的事情啊。
呵呵,砖家分析完成,请楼下的斧正。
不喜勿喷。
呵呵,这是我在另一个版区发的这篇文章的回复,技术这个东西,是来不得半点虚假的。
雅马哈的蓝芯技术是降低各种零件的过载能力么? - 雅马哈-骑式车讨论专区 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
O网页链接发表于 2017-3-4 10:57 | 只看该作者
蓝芯技术就是 烂芯儿 技术!
所谓:金玉其外败絮其中。
啥东西都设计的刚刚够用,遇到稍稍暴力一点的用户,这零部件就要呵呵了。
以前的雅马哈可是没有此技术的,是跟建设合作成建雅后才有这技术的。
以上文字纯属吐槽,如有雷同-------你能咋的?
O网页链接发表于 2015-9-5 20:47 | 只看该作者 豪进Cbf 150看起来不错
CBF高速机油消耗比较快,数次遇到这种问题,甚至跑一天长途,机油尺下限都看不到机油痕迹。
是否有人来分析下法规,为什么进口车动力要被阉割?
O网页链接发表于 2017-11-17 10:43 来自手机 | 只看该作者
转速上限区域的功率虽然最大,但油耗急剧增加,燃油燃烧效率最低,换句话说,污染排放最大。国内对于排放标准的管控是一刀切的。理由就这么简单。
不要相信那些阴谋论。
bmw没有,harley没有,ducati没有,ktm没有,就tm倭车阉割~~
鬼子对我国人的研究,可不是闹着玩的。
大排小排一起阉割,怎么限制车速?
公升级的进口车也只能开13x公里吗?
别不信!鬼子对中国的态度就是给你的都得比别人差一截!因为你是中国*!
当年嘉陵引进本田CBT125,也是把最高车速阉割到85KM,美其名曰符合中国路口!
日系所有进口摩托车,不分排量,全部都是阉割功率的。 比如某款车最大功率在11000转,到中国直接阉割到9000转。中国没有任何一条法律规定进口车得限制功率,而且功率和排放没有一点关系。
日本的摩托车出场前都得上马力机,转速拉到底测功率。不合格的不能出场。
而这些不合格的产品,除了功率达不到要求之外,并没有质量问题。 所以卖到中国了,不管功率差多少,一律一刀切,限制在比较低的位置。
这是很正常的,不要想太多。 电脑的CPU都是这么搞的,不合格的就限制频率,甚至屏蔽核心。
总之,能用。
符合国情,量身定制。
我首先想到的是成本价格问题,好东西太贵没人买。
其次是歧视政策,这已经不是什么秘密,鬼子的所有产品,比如电子产品,不就是卖最次的货给中国人用吗,这又是怕什么动力排放3C吗?垃圾玩意儿给你用都是高级货,赚钱爽死,何必整最先进的给你模仿山寨。浪费表情。
最后油品质量对机器的先进程度有限制也还说得过去。
我倒想知道合资车型为什么也要阉割功率……这跟排放又有什么关系?
合资车型阉割功率
主要原因是因为车子造得还是不够扎实
为了保证安全和使用寿命
只能阉割性能了
此外,制约其性能的,大概还有国内油品的品质
发表于 2017-6-21 10:30 | 只看该作者
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发表于 2017-6-21 10:36 | 只看该作者
我在南方,家里摩托一年四季都用5W30,缺点是震动噪音稍大,优点是阻力低,一箱汽油,5W30比10W40跑的里程多
楼主| 发表于 2017-6-21 13:12 #999999 !important">
起个名这么难么 发表于 2017-6-21 12:53
对,日本本土的本田车绝大多数都是水冷的,而且绝大多数都配备机油滤芯,使用30黏度机油无可厚非,再看看 ...
这个我基本同意,国内本田精密度肯定是达不到本田标准的,却还延用了本田使用低粘度机油的传统,也难怪很多本田机器不耐操了
发表于 2017-6-21 15:22 | 只看该作者
这个问题我来给你解答一下。本田对我国的经营策略发生了转变。由原来的经济适用型车变成了现在的试验场!
本田在发动机上把活塞做成了轻量化的活塞,就是把原来正常比例的活塞换成了源自赛车技术的短裙边活塞。这样车的提速就快了,动力变大了,经济性应该说变好了。但随之而来的问题也就出现了,赛车的使用寿命是几个小时或几十个小时,我们民用的摩托车使用寿命是几千个小时或上万个小时。活塞的裙边是扶持缸壁的做用,变短了后的扶持效果就不行了,为了克服这个弊端,就要让活塞与缸筒的间隙变小才行,这样活塞与缸筒的配合就更紧密了。可是紧密以后在冷启动的时候机油润滑会不到位,造成机械的磨损。为了加强机油的流动性就必须尽量用稀薄的机油,这样的话就只能用5W--30或10W-30的机油了。
有人可能会问,如果本田换短裙边活塞后不调整活塞与缸筒的间隙行吗?其实这个问题本田已经试验过了,战鹰的发动机就是最好的例子。烧机油是战鹰车的通病。
发表于 2017-6-21 15:41 999999 !important">
风剑波 发表于 2017-6-21 15:22
这个问题我来给你解答一下。本田对我国的经营策略发生了转变。由原来的经济适用型车变成了现在的试验场!
...
原来是这样啊,那么所谓的cbf发动机就是本田的试验品了,这系列的发动机基本上只要是高转速运转,消耗的机油量很吓人
点评 风剑波
我们是消费者,我们只知道用得住用不住。本田却从中获得了大量的数据。
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这是幻影150发动机的通病,活塞环张力小,容易出现气缸壁刮油不干净,造成轻度烧机油
十个月的佳御两万六千公里了,热车熄火问题已经解决,已经排除烧机油 - 五羊本田-佳御(甲鱼) - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
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这个好象是通病,甲鱼只要长时间拉高速,机油肯定会少,而且会快速的减少。所以长途一定要带备用机油。
市内骑行上下班机油量不会有什么变化。
发表于 2016-10-16 13:25 | 只看该作者
本田摩托车发动机采用的是薄环,长时间高速运转,机油消耗量偏大,但不冒蓝烟,不属于烧机油
一句本田省油,安静,误导了多少骚年 - 第2页 - 跨骑车论坛 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
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狮兄,合资本田有不少车型的压缩比不高,做到静音不难
现在差的不是技术,而是业界良心!
第一批上市用料厚道,第二批开始缩水,第三批就成婊子货了!
这是所有合资对付我们中国人的套路!
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唤影 发表于 2017-1-18 22:30
两个国三大战鹰,前面那个三年基本是矿物油没有烧,换机油都是把旧机油倒回瓶里,都是一升的刻度位置一致 ...
在同一个SAE等级范围内,全合成机油和矿物质机油的性能指标都差不多,只是表观粘度更好一些,也就是说低温启动的润滑性能更好,你看下全合成“W”前面的数字,都是0或5的。还有高里程稳定性,这也是为何全合成可以比矿物油多跑一倍里程的原因。
比如W-40的,它们的40℃、100℃、HTHS都在40粘度所属的范围内的,出现机油消耗过快最主要原因,刮进燃烧室烧掉的,出现这种情况,要么是油膜厚度不够,也就是“W”后面数字,另一个原因就是机器设计问题,比如大众及其旗下的,谁用谁知道
发表于 2017-1-18 23:29 | 只看该作者
唤影 发表于 2017-1-18 22:30
两个国三大战鹰,前面那个三年基本是矿物油没有烧,换机油都是把旧机油倒回瓶里,都是一升的刻度位置一致 ...
如果说用全合成就烧机油的话,那为何我的en就没烧,而且还是5W-30的,本田不肯承认是设计问题,还美其名曰“节能”,不是我黑本田,实话实说。那些CBF机升级了185中缸和活塞的也不再出现机油消耗大的问题了,你应该也明白了
本田电喷摩托车排气回压测试中发现的问题,厂家无所谓的态度损害我们的利益(转帖) O网页链接
Originally posted by fordchen at 2016-1-30 11:06:
50的小车能差多少油,有排气管就有回压,没回压就成拖拉机了
楼主你这是吃饱撑的
给大家科普下摩托车发动机的基础知识。就事论事哈。
四冲程发动机的排气过程分为自由排气,强制排气,过后排气,三段。
自由排气:在活塞到达爆炸冲程下止点之前,排气门就在某个角度提前开启,为的是保证活塞运行到排气冲程上止点时排气门有较大的开度。一般是把排气门开启到下止点这段时间称为自由排气段,这段时间在总的排气时间中所占的比例虽然短,但是由于气缸内爆炸气体压力的原因,排出的废气量是很大的,可以达到总排气量的60%,由于排气管压力与气缸压力之间巨大的差异,排气是处于超临界状态,以声速排出的,膨胀不完全,因此声音很大,必须要装排气管来消声。
强制排气:活塞从爆炸冲程下止点开始向排气冲程上止点移动时,这段时间的废气是被向上移动的活塞强制推出去的,所以称为强制排气阶段。
过后排气:活塞到达排气冲程上止点后,转向下行进入进气冲程,但是此时排气门并没有完全关闭。虽然活塞在下行,但是由于排气气流还有一部分能量,可以利用气流的运动惯性进一步排出废气,这段时间也被称为“惯性排气”。
注意看哈,好戏来了,如果排气门开启的时间没有设计好,就是说凸轮型线没有搞对,那么在强制排气阶段,活塞接近排气上止点时,此时的进气门为了气缸充量系数的需要,将提前开启,存在一个进排气门同时打开的夹角状态。这个时候,排气的能量还很充足,杯具就出现了,废气通过打开的进气门,冲进了进气道,本来想要冲进气缸的可燃混合气,遭到了废气的迎面阻击,被迫后退,等到废气的能量小于活塞下行吸气的能量后,这股失去势力的废气被可燃混合气重新推回了气缸。
这就是排气回压(背压)的厉害之处。
我们可以想象下,夹杂着废气的可燃混合气,给我们带来了什么?进气效率下降,充量系数降低。直接表现就是同样工况下,动力下降,油耗升高。呵呵,各位看官是不是觉得爽歪歪啊!
再来说说排气管长度的事情,当排气门打开的时候,随着废气的冲出,在排气门端将产生很大的正压波,这个压力波传到排气管口子的时候,反射成负压波回传到排气门端,这是一个来回波动的压力波转变。很枯燥的专业语言,不过可以很好理解,往小水塘里丢一个石头,水面是不是荡起了水波(涟漪)?注意看,水波荡到水塘岸边的时候,又会返过来往水塘中间荡,反反复复,直到停止。此时如果水面有片树叶,呵呵,将会看的更清楚。所以多么高深的术语,其实都可以简单解释的。简单问题复杂化的是专家,复杂问题简单化的才是砖家。
跑题了,呵呵,重新回来。排气的正压,就是阻止排气冲出的压力,废气在气缸内冲出时,体积突感膨胀,压力急剧释放,于是在哪些没有排气管的车上,我们听到了犹如放鞭炮一样的响声。道理其实是一样的,无非一个是爆炸的汽油,一个是爆炸的**而已。在突然膨胀的气体周围,是不是产生了一个推动力?阻碍气体外的东西靠近。所以说正压是把废气往气缸里压的,而负压,是把废气往气缸外带的压力(吸力)。
对于四冲程发动机,如果在排气过程的后期,使排气门端形成稳定的负压,那么就能吸出更多的废气,促进可燃混合气的进入。反之,如果此时形成的是正压,呵呵,你懂的。废气又被压回气缸,充量系数再次下降。我们又面临着动力和油耗的困扰。
压力波传播是有一定速度的,也是有变化规律可循的,通过设计适合的排气管长度,就能满足发动机工作原理的需要。
对于一个赫赫有名的厂家,这种错误真让我等无语啊。
是失误!是不懂!还是故意而为!
不得而知啊。
补充一点,这篇帖子反应的问题,简单说就是排气管有点堵塞了,买台新车,用着有点堵塞的排气管,亲,你懂的,这将是一件多么爽歪歪的事情啊。
呵呵,砖家分析完成,请楼下的斧正。
不喜勿喷。
呵呵,这是我在另一个版区发的这篇文章的回复,技术这个东西,是来不得半点虚假的。
雅马哈的蓝芯技术是降低各种零件的过载能力么? - 雅马哈-骑式车讨论专区 - 摩托车论坛 - 中国摩托迷网 将摩旅进行到底!
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蓝芯技术就是 烂芯儿 技术!
所谓:金玉其外败絮其中。
啥东西都设计的刚刚够用,遇到稍稍暴力一点的用户,这零部件就要呵呵了。
以前的雅马哈可是没有此技术的,是跟建设合作成建雅后才有这技术的。
以上文字纯属吐槽,如有雷同-------你能咋的?
O网页链接发表于 2015-9-5 20:47 | 只看该作者 豪进Cbf 150看起来不错
CBF高速机油消耗比较快,数次遇到这种问题,甚至跑一天长途,机油尺下限都看不到机油痕迹。
是否有人来分析下法规,为什么进口车动力要被阉割?
O网页链接发表于 2017-11-17 10:43 来自手机 | 只看该作者
转速上限区域的功率虽然最大,但油耗急剧增加,燃油燃烧效率最低,换句话说,污染排放最大。国内对于排放标准的管控是一刀切的。理由就这么简单。
不要相信那些阴谋论。
bmw没有,harley没有,ducati没有,ktm没有,就tm倭车阉割~~
鬼子对我国人的研究,可不是闹着玩的。
大排小排一起阉割,怎么限制车速?
公升级的进口车也只能开13x公里吗?
别不信!鬼子对中国的态度就是给你的都得比别人差一截!因为你是中国*!
当年嘉陵引进本田CBT125,也是把最高车速阉割到85KM,美其名曰符合中国路口!
日系所有进口摩托车,不分排量,全部都是阉割功率的。 比如某款车最大功率在11000转,到中国直接阉割到9000转。中国没有任何一条法律规定进口车得限制功率,而且功率和排放没有一点关系。
日本的摩托车出场前都得上马力机,转速拉到底测功率。不合格的不能出场。
而这些不合格的产品,除了功率达不到要求之外,并没有质量问题。 所以卖到中国了,不管功率差多少,一律一刀切,限制在比较低的位置。
这是很正常的,不要想太多。 电脑的CPU都是这么搞的,不合格的就限制频率,甚至屏蔽核心。
总之,能用。
符合国情,量身定制。
我首先想到的是成本价格问题,好东西太贵没人买。
其次是歧视政策,这已经不是什么秘密,鬼子的所有产品,比如电子产品,不就是卖最次的货给中国人用吗,这又是怕什么动力排放3C吗?垃圾玩意儿给你用都是高级货,赚钱爽死,何必整最先进的给你模仿山寨。浪费表情。
最后油品质量对机器的先进程度有限制也还说得过去。
我倒想知道合资车型为什么也要阉割功率……这跟排放又有什么关系?
合资车型阉割功率
主要原因是因为车子造得还是不够扎实
为了保证安全和使用寿命
只能阉割性能了
此外,制约其性能的,大概还有国内油品的品质